fire_in_silence: (Default)
[personal profile] fire_in_silence
Почитала недавний срач у [livejournal.com profile] miumau.

Видела много прекрасного и восхитительного. Best of the best:

И это правильно, иначе вымрем. Хотя всё к тому идёт. Именно потому, что женщинам вдалбливают в голову, что ни ничуть не хуже мужчин.  вот здесь

Кажется это называется поперло бессознательное. Надо же вообразили себя ничуть не хуже мужиков, а ну марш на кухню борщ варить и ужин с поклоном подавать!

и еще прэкрасноэ:

Мужчины могут правильно рассортировать по местам причину и следствие.
Только потому, что они их правильно наблюдают во времени.
Полушария так устроены.
А женщины всегда первым делом замечают последствия, и перевозбуждаются, поэтому про а причину им надо отдельно и очень нудно доказывать.
При том они ещё больше перевозбуждаются и у них болит голова.
Потому что возникает большое напряжение между полушариями мозга, которому к тому же противоречит магнитное поле земли.


ссылку искать лень. Потерялось где-то в треде.

    Кстати заинтересовало. Есть ли хоть одна общая черта характера, привычка, хорошее знание/умение которое присуще каждой из трех миллиардов женщин или каждому из трех миллиардов мужчин. Ну или хотя бы каждому/каждой из произвольно взятой тысячи индивидов.
   Мне кажется нет. А значит нельзя утверждать что женщинам свойственно то-то как группе, а мужчинам как группе свойственно другое. Можно смотреть только на конкретную личность
  

Date: 2012-07-25 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] vorobeika.livejournal.com
А вы не путаете социальное равенство с равенством перед законом, например?

Социальное равенство подразумевает, в частности, отсутствие социальных установок, которые вы явно разделяете - что очевидно и неоспоримо не только различие на уровне физиологии, но и мышления, и способностей.

Вы неоднократно даже в этом треде обесцениваете мнение оппонента ссылкой на якобы неадекватность оппонента вследствие его (моей ;) предполагаемой эмоциональности. И эта эмоциональность как бы присутствует для вас в моих высказываниях по умолчанию просто потому, что я женщина.

Вы наверняка встречали в жизни малоэмоциональных женщин. Я угадаю, если предположу, что вы их просто записывали в "исключение из правил", или определяли неженственными?

Date: 2012-07-25 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] baron-verzausen.livejournal.com
Ваш пост пестрит логическими неувязками.

Социальное равенство определяется законом, котом обязан следить за соблюдением социального равенства. Эти вещи теснейшим образом взаимосвязаны.

Далее: да, разница есть как в физиологии, так и в мышлении, и в способностях. да, есть. Есть вещи, которые мужчины делают лучше, а есть наоборот. В среднем, конечно, в среднем...

Эмоциональность я никогда не приравнивал к неадекватности. Кстати, Ваша эмоциональность уже уступила место анализу. Что опять-таки доказывает постулат о первичности эмоций у женщин. Вы сначала написали эиоциональный отклик (таким он видится в напечатанном виде, насчёт кофе и выражения Вашего лица ничего не скажу, ибо не вижу), а затем перешли к вдумчивому анализу моих сообщений и поиску более весомых аргументов. Это плохо? Нет, разумеется. Это факт. Констатация оного не является с моей стороны попыткой дискредитировать Вас как собеседника. С чем нас и поздравляю. А сейчас Вы пытаетесь вывести меня из душевного равновесия, смешивая аргументацию с эмоциональным окрасом, направленным на пробуждение отвлечённых от сути спора эмоций у собеседника, т.е. меня. Например, отрицаете факты, маскируя отрицание уводом от постановки проблемы. Мои постулаты просты, как грабли: мужчина и женщина разные, но это не должно вести к неравенству в социуме. Ваши аргументы воспринимаются мной так: да, мужчина и женщина разные, и вы можете утверждать, что хотите, но всё равно вы ставите себя выше нас, потому мы другие, и, согласно вашему утверждению, не можем находиться на равном уровне с мужчинами из-за отличий, а это мужской шовинизм.

:)))

Date: 2012-07-25 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] vorobeika.livejournal.com
Ваша эмоциональность уже уступила место анализу - или ваши подначки уступили место попыткам общения? :) Тут можно долго пикироваться без пользы.

Я предлагаю эксперимент.

Давайте представим мир, условно через 100-200 лет, в котором для рождения детей не нужно их вынашивание и вскармливание грудью. Скажем, зародыш помещается в какой-то аппарат, где и растёт и развивается до "родов", потом ускоренный курс питания, развития, и человек готов.

Как вы видите места мужчин и женщин в таком мире?

Date: 2012-07-25 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] baron-verzausen.livejournal.com
В таком мире существование пола может быть оправдано только сексуальным влечением. Но и это можно уничтожить. Другое дело, что подобное общество обречено на вымирание, во-первых, потому что клонирование уничтожает генетическое разннобразие, что сводит на нет эволюцию и приспособление, а во-вторых, взаимоотношения между полами опять-таки способствуют развитию и изменению социума в целом. Упразднение пола приведёт к одряхлению и гибели общества. Согласитесь, природа экспериментировала сотни миллионов лет и выработала весьма эффективный механизм продления рода. Законы биологии никто не отменял. Так что, вымрет ваше бесполое человечество как пить дать! :)

Date: 2012-07-25 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] vorobeika.livejournal.com
Природа много над чем экспериментировала, далеко не все эксперименты продлились значимое для истории планеты время. И человечество пока ещё на значимый по времени эксперимент не тянет.

По вашему ответу :)

1. Почему вынесение плода за пределы тела женщины вы автоматически приравняли к клонированию? Я ведь про клонирование даже не упомянула, а для зародыша берутся мужская и женская клетки (или, по меньшей мере, две разные). Клонирование не лучший и не единственный вариант воспроизведения.

2. Почему упразднение пола приведёт к гибели общества, с учётом, что мы выяснили, что размножение в этом обществе не равно клонированию? Как именно, по вашему, такое общество придёт к гибели?

3. Законы биологии не такая уж незыблемая вещь, особенно, с учетом технического прогресса.

Date: 2012-07-25 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] baron-verzausen.livejournal.com
Человечество существует уже несколько миллионов лет. Это так, для справки. Длинный эксперимент, не так ли?

А мужскую клетку для оплодотворения где возьмём? У мамонта?

Date: 2012-07-25 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] thaere.livejournal.com
только партеногенез!

Date: 2012-07-25 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] fire-in-silence.livejournal.com
Имелось ввиду не клонирование а искусственное зачатие и искусственная матка. И где здесь вырождение?

Неравенство полов давало свой вклад в развитие человечества, хотя бы в плане численности, но уже не актуально и является тормозом прогресса. Держаться за него все равно что продолжать переписывать книги когда изобретено книгопечатание, потому что переписывание веками проверенная технология и внесла свой вклад в развитие

Date: 2012-07-25 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] vorobeika.livejournal.com
согласно вашему утверждению, не можем находиться на равном уровне с мужчинами из-за отличий

А что, вы этого разве не утверждали?
Про ориентацию в пространстве аж несколько раз повторили.

Date: 2012-07-25 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] baron-verzausen.livejournal.com
Да, это факт. Доказанный. А женщина лучше коммуницирует. И что?

Date: 2012-07-25 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] thaere.livejournal.com
"Котом обязан" — "эта пять", извиняюсь за флуд.

Profile

fire_in_silence: (Default)
fire_in_silence

October 2012

S M T W T F S
 1234 56
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 09:17 am
Powered by Dreamwidth Studios