fire_in_silence: (Default)
[personal profile] fire_in_silence
Почитала недавний срач у [livejournal.com profile] miumau.

Видела много прекрасного и восхитительного. Best of the best:

И это правильно, иначе вымрем. Хотя всё к тому идёт. Именно потому, что женщинам вдалбливают в голову, что ни ничуть не хуже мужчин.  вот здесь

Кажется это называется поперло бессознательное. Надо же вообразили себя ничуть не хуже мужиков, а ну марш на кухню борщ варить и ужин с поклоном подавать!

и еще прэкрасноэ:

Мужчины могут правильно рассортировать по местам причину и следствие.
Только потому, что они их правильно наблюдают во времени.
Полушария так устроены.
А женщины всегда первым делом замечают последствия, и перевозбуждаются, поэтому про а причину им надо отдельно и очень нудно доказывать.
При том они ещё больше перевозбуждаются и у них болит голова.
Потому что возникает большое напряжение между полушариями мозга, которому к тому же противоречит магнитное поле земли.


ссылку искать лень. Потерялось где-то в треде.

    Кстати заинтересовало. Есть ли хоть одна общая черта характера, привычка, хорошее знание/умение которое присуще каждой из трех миллиардов женщин или каждому из трех миллиардов мужчин. Ну или хотя бы каждому/каждой из произвольно взятой тысячи индивидов.
   Мне кажется нет. А значит нельзя утверждать что женщинам свойственно то-то как группе, а мужчинам как группе свойственно другое. Можно смотреть только на конкретную личность
  

Date: 2012-07-25 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] vorobeika.livejournal.com
Развитие социума с древнейших времён имело и приносило очень много любопытных традиций и вещей.
За ваше высказывание о том, что половые различия не должны вести к неравенству в обществе, пару сотен лет назад вас сочли бы сумасшедшим.

Мужчины и женщины очень, очень разные. Вот только физиология не на первом месте, на первом - социум. А социум делаем, в том числе, мы с вами. И вы в восприятии, как минимум, "половых различий", являетесь носителем традиций, только и всего. Но не носителем истины )

я очень люблю и ценю женщин - что, вот прямо всех-всех женщин? :) И феминисток? И лесбиянок? И старых, и злых?

Я вот мужчин люблю очень выборочно, и женщин тоже. А так "вообще" людей - я ж их не знаю, чтобы любить.

А если кто-то "любит" обобщённую группу людей целиком, это означает одно - он это группу объективизирует. Что и требовалось...

Date: 2012-07-25 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] baron-verzausen.livejournal.com
Ну, хорошо, хорошо. Не всех женщин. ;) К старым я не испытываю сексуального влечения. По-моему, это нормально и не является дискриминацией. Злых не люблю, а агрессивные (!) феминистки как раз из той оперы. Равно как и, скажем, националисты, религиозные фанатики и воинствующие веганцы. Но это уже не свойства пола, а индивидуальности, согласитесь. Вы же упорно пытаетесь придраться к моим словам, чтобы доказать мою неправоту... А в чём, собственно? Что именно Вы так не приемлете в моей аргументации?

Date: 2012-07-25 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] vorobeika.livejournal.com
Я агрессивная феминистка.
И таки да, это свойство индивидуальности.

Дело не в том, что я чего-то в вашей аргументации не приемлю. Просто она опирается на якобы аксиомы, которые, на самом деле, не аксиомы, а теоремы, которые требуют доказательств. Но когда сторонники истинности этой теоремы приводят её доказательства, оказывается, что доказательства эти по сути рекурсивны.

Я пытаюсь объяснить вам, что различия, заложенные и навязанные социумом, это не значит - правильные и хорошие для всех различия. И то, что они столетия воспроизводят сами себя, это не повод считать их истиной.

Это совсем не случайность, что борьба против половой дискриминации активнее именно в тех странах, где выше уровень жизни (и это не "с жиру бесятся", поверьте). С развитием цивилизации становится меньше нужда в порабощении - неважно кого и кем. Там, где нужда в этом меньше, люди начинают осознавать ненужность старых традиций и укладов.

Date: 2012-07-25 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] baron-verzausen.livejournal.com
Голубушка, я живу в Швейцарии. И никаких проблем полов тут не вижу. И борьбы тоже не густо. Люди хорошо живут, их не волнует борьба за что-либо.

А что Вы агрессивная феминистка, я уже понял. Поэтому сворачиваю дискуссию. Разговаривать с людьми, зацикленными на какй-то идее, очень сложно, и я уже неоднократно в этом убеждался. К тому же, Вы всё время сворачиваете спор в какую-то непонятную сторону, мол, да, всё правильно, но всё равно неправильно... Если хотите, можете считать себя победившей, хотя дискуссия была абсолютно ни о чём. Просто всё идёт по кругу, а это уже скучно, да и пора делом заняться...

Не поминайте лихом! :)

Date: 2012-07-25 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] vorobeika.livejournal.com
Да какая уж тут победа, очередное поражение в дискуссии с "облагороженным" сексизмом.

Date: 2012-07-25 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] baron-verzausen.livejournal.com
Офигеть вывод...

Ну что же, оказывается, я впустую потратил время на беседу с неадекватной личностью. Вы даже не обращали внимания на мои утверждения и жизненные позиции, искали только подтверждения своей безграничной правоты... Ладно. Лишний раз убедился: диспут с фанатиками невозможен...

Пока!

Date: 2012-07-25 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] vorobeika.livejournal.com
Вот вы уже второй раз прощаетесь :)
Очень эмоционально.
Не свойственно полу?

Date: 2012-07-25 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] baron-verzausen.livejournal.com
Вдогонку: социум существует не пару сотен, а ровно столько, сколько род человеческий - сотни тысяч лет. И, грубо говоря, мужики гоняли мамонтов, а женщины ухаживали за детьми. Основа такому поведению - физиология. Вот и развилось общество соответствующим образом... Не понимаю, в чём тут неравенство, если женщина физически слабее на охоте и хуже ориентируется в зарослях. Думать-то она умеет по-прежнему. И руководить тоже. А потому вполне подходит на роль вождя, если она умна и мудра. Но мамонта всё равно загоняет мужчина, а детей рожает женщина, пусть даже она вождь племени...

Date: 2012-07-25 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] vorobeika.livejournal.com
Женщина изначально не слабее на охоте, и не хуже ориентируется.
Просто её этому не учат.

Разницу можете понять?

Не учат именно потому, что "а кому тогда рожать/кормить/обслуживать?". Такое принудительное разделение труда. В своё время, для выживания вида, очевидно, оправданное. Сейчас уже практически не оправданное ничем.

Date: 2012-07-25 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] baron-verzausen.livejournal.com
Женщина физически слабее, вот и всё. И ориентируется на местности хуже. У неё есть другие достоинства, которых нет у мужчин. Что тут плохого? Кроме того (это, кстати, ответ и хозяйке блога), отменить общество, которое складывалось в течение миллионов лет, невозможно за десятилетия... Это к посту ниже. Кстати, где там девушки охотились с мужчинами - чёрт его знает... Может, и охотились. А потом рожали и занимались детьми, не стремясь гоняться за мамонтом. Но в среднем, опять-таки, в среднем...

Date: 2012-07-25 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] fire-in-silence.livejournal.com
Я тебя сильно расстрою, если расскажу, что в палеообществе охотников и собирателей в охоте на мамонтов принимали активное участие нерожавшие девушки. Да и неравенство полов в принципе приходит только с началом земледелия.

Date: 2012-07-25 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] baron-verzausen.livejournal.com
Ты предлагаешь упразднить сельское хозяйство?

Date: 2012-07-25 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] fire-in-silence.livejournal.com
Я предлагаю оставить мамонтов и аргументы с ними связанные в покое :)

Profile

fire_in_silence: (Default)
fire_in_silence

October 2012

S M T W T F S
 1234 56
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 10:43 am
Powered by Dreamwidth Studios