(no subject)

[fire_in_silence]

Возникла у меня тут любопытная идея. А накидайте мне пожалуйста что должен или не должен настоящий мужчина чтобы считаться "настоящим". Ну типа мужик должен защищать родину или мужик обязан кормить семью, в таком русле. А то я кроме этих двух обязанностей ничего придумать не могу, но подозреваю что их больше

апд: Народ, я спрашиваю именно о социальных полоролевых стереотипах. типа как женщина должна обеспечивать мужу уют и тыл, только про мужчин.
Я вообще за то, чтобы эти стереотипы исчезли. Мне интересно какие существуют на данный момент.

Апд2
Итак в коментах уже упомянули, что "настоящий мужик ТМ" должен:
1. Держать слово
2. Служить опорой своей семье (обеспечивать, быть каменной стеной и опорой)
3. Защищать свою женщину и детей
4. Должен при необходимости пожертвовать собой ради детей, женщин и друзей.
5. Не ошибаться
6. Защишать родину
7. Выполнять "мужскую работу"(таскать тяжести, вбивать гвозди, вешать полки, производить мелкий ремонт)

еще?

Comments

[shamanka.livejournal.com]

Мужчина в первую очередь человек. Поэтому и признаки "настоящести" у него как у человека в первую очередь. Просто с некоторыми особенностями, которые как бы накладывает общество (защита родины, зарабатывание денег и т.д.) Потому что некоторые особи могут иметь за плечами и службу родине, и счёт в банке, но настоящими мужчинами их назвать сложно.

[fire-in-silence.livejournal.com]

я кажется выразилась неоднозначно =) мне интересен имен список должен с точки зрения социальных стереотипов.

[parfenova.livejournal.com]

Ну, строго говоря, никто никому не должен. Да, есть что-то устоявшееся - денег заработать, лампочку вкрутить, но это все шибко размыто и зависит исключительно от а) желания самого мужчины б) внешних обстоятельств. Условно говоря, если у мужчины будет хорошо получаться варить обеды, присматривать за ребятенками и вышивать крестиком, а у женщины классно идет заработок денег и вкручивание лампочек - да нехай!

[fire-in-silence.livejournal.com]

я наверно не слишком ясно выразилась, мне интересен именно список стереотипов.
Я вообще считаю, что человек не должен что-то делать только потому что ему об этом твердят стереотипные представления

[umklaidet.livejournal.com]

настоящий мужчина должен быть носителем Y-хромосомы. Тогда он настоящий.
Остальные - поддельные)

[baron-verzausen.livejournal.com]

Самый правильный ответ, я считаю. Серьёзно.

[fire-in-silence.livejournal.com]

я согласна =)
я наверно не слишком ясно выразилась, мне интересен именно список стереотипов, которые определяют что должен деать "настоящий мужик" ТМ =)

[spiritualape.livejournal.com]

Но ни в коем случае не двух...

[tsurupa.livejournal.com]

Если он "настоящий", он должен действовать. А не только пиздеть, пардон. Потому что языком пиздеть - не мешки ворочать. Если обещал - выполнять. Если просят о помощи близкие люди - помогать. Впрочем, то же самое должна делать и настоящая женщина. И вообще любой настоящий человек. (это я о своем, наболевшем, есличо))

[fire-in-silence.livejournal.com]

держать слово. Принято.

я собираю список именно социальных стереотипов

[andrzejn]

Настоящий мужик должен быть надёжной опорой, плечом и жилеткой. Должен справляться с чем угодно - сам или, в крайнем случае, с помощью друзей, таких же настоящих мужиков. Не должен быть психотерапевтом :) Должен быть тёплым и позволять женщинам о себя греться. Должен при необходимости пожертвовать собой ради детей, женщин и друзей.

Вот ещё пачка формулировок в комментах: http://nasse.livejournal.com/783015.html

[fire-in-silence.livejournal.com]

в комментах покопаюсь.
итак должен:
помогать
защищать
жертвовать собой
быть безупречным и не ошибаться

[baron-verzausen.livejournal.com]

Забавно. У меня была мысль задать похожий вопрос френдессам, но с иной формулировкой: что обязан делать настоящий мужчина по отношению к своей женщине?

[fire-in-silence.livejournal.com]

смотря о чем ты спрашивал. О социальных стереотипах или о личном ощущении. Я вот про стереотипы спросила, а меня не так поняли =)
а по твоему вопросу, мне кажется мужчина должен делать только то, о чем было договорено с женщиной, а женщина то, о чем было договорено с мужчиной

[alex-tverskoy.livejournal.com]

Я считаю, что никто никому ничего не должен.

[fire-in-silence.livejournal.com]

я спрашивала про социальные стереотипы. смотри апдейт

[xosh.livejournal.com]

Настоящий мужчина должен не допускать манипуляций из серии "настоящий мужчина должен..."

[fire-in-silence.livejournal.com]

я спрашивала про социальные стереотипыб вероятно недостаточно однозначно. смотри апдейт

[pysek.livejournal.com]

он не должен)
но я вижу мужчиной человека, который ответсвтенен за свою жизнь, не ноет о том, а как бы хорошо, а делает, создает это хорошо вокруг себя сама, у которого есть четкие планы и осознанные желания на эту жизнь)
который дико меня заводит и с которым я могу быть собой)

[fire-in-silence.livejournal.com]

а социальные стереотипы?

[ingoda-kathrin.livejournal.com]

очень поддерживаю про то, что "быть носителем Y-хромосомы"
от себя еще могу добавить разве что ответственность и верность своему слову, но это размытое понятие

а вообще я бы куда легче ответила на вопрос "что такое настоящие мужчина _для_меня_"... и лучше под рюмку кофе, чем в ЖЖ)

[ds534sdf.livejournal.com]

Слышали, что наши власти опять делают??? Теперь все стало известно, вся информация о каждом жителе Украины, России ну и стран СНГ.
Вот недавно нашёл эту базу в интернете tarurl.com/gc ,
и главное сделали вроде как для поиска утерянных родственников, но здесь вся информация о каждом из нас:
переписки с друзьями, адреса, телефоны, место работы, и что самое страшное есть даже мои обнажение фото
(правда не знаю от куда...). В общем, испугалась очень - но есть такая функция как "скрыть данные"
конечно же воспользовалась и всем советую не медлить, мало ли

[serg-torenko.livejournal.com]

Что-то у вас осеннее обострение какое-то однообразное.

[serg-torenko.livejournal.com]

Вот ещё в нагрузку

Onth: когда дочке было 3 года она, посмотрев мульт про Русалочку, задала убийственный по простоте и логичности вопрос: папа, а почему принц свой голос на хвост не поменял?
Типа, мужик же вроде.
http://bash.im/quote/419239

[muiere.livejournal.com]

Когда-то, когда я в очередной раз обрушилась на своего мужчину с упреками, что настоящий мужчина должен то, должен это, он меня обескуражил вопросом: видела ли я в реальной жизни хоть одного такого, "настоящего".
И я поняла - не видела.
Все мужчины разные. Не устраивает такой - ищи другого. А главное - любовь.

[fire-in-silence.livejournal.com]

так мне интересно именно вот про этого нереального "настоящего" Что ему предписывается общественными стереотипами. Понятно что прсонаж будет нежизнеспособен =)

[goblin-mih.livejournal.com]

"Я мужик! Я угрюм, волосат и вонюч!" (с)
8))
жизнь вообще дохрена сложная штукенция, и всяческих нюансов и сочетаний в ней - не счесть.
"Стандартный", обычный мужчина по крайней мере должен понимать, что он сильнее чисто физически "стандартной" обычной женщины, и в ситуациях, когда его физическая сила уместна и желательна - эту силу предлагать.
Это же относится к решительности, принятии решений в сложных или ответственных ситуациях.
Ну и ещё сотня тысяч мелких и крупных нюансов, совокупность которых называется "жизнь"

[baron-verzausen.livejournal.com]

Ничего не сильнее! Мужчины и женщины равны! Не разводите тут сексизм на ровном месте!

[astrofox.livejournal.com]

То, что я должен, записано в Гражданском кодексе, чего не должен - в уголовном. Все остальное - "хочу"-"не хочу".

[fire-in-silence.livejournal.com]

я хотела спросить именно о стереотипах про "настоящих", которые транслируются обществом. Видать недостаточно точно сформулировала

[wingedlynx.livejournal.com]

Мужик ничего никому не должен :)

[baron-verzausen.livejournal.com]

И, соответственно, наоборот. Только не перегнуть бы палку...

[katriona-cat.livejournal.com]

Ну... Родину защищать, гопникам морды бить, сумки тяжёлые носить, место в автобусе уступать, кран в ванной менять и полочки вешать.
И пусть я буду бита теми, кто считает, что никто никому не должен... Не должен он на диване лежать и в потолок плевать.

Понятно, что по ситуации зависит. Если он, например, гениальный скрипач - ему простительно не уметь пользоваться перфоратором и дрелью. Но это исключение, а не правило. Ибо гениальные скрипачи - редкость, а карнизы вешать надо!

[fire-in-silence.livejournal.com]

ага. ок, принято =)

Мужчина должен быть дремуч, могуч и вонюч.

[spiritualape.livejournal.com]

То есть, таки нет разницы между настоящим мужчиной и альфа-героем? Скромные герои, типа чеховских докторов или, скажем, профессора Плейшнера, это уже не? И почему это настоящий мужчина должен защищать родину? Защита родины не завязана на половые признаки, имхо. Женщинам тоже можно. Держать слово? А женщина - не должна? Служить опорой семье? О! То есть, не женат - не мужчина? Защищать свою женщину и детей? Вы уверены, что вам нужен мужчина, а не охранник-профессионал? Вы к войне готовитесь? Нет, я понимаю, если бы разговор шел о том, с кем идти в разведку...
Мне казалось, что женщине нужны ласка и понимание... Хотя, постойте! Про женщину в вопросе вообще не было! Попадалово...

Re: Мужчина должен быть дремуч, могуч и вонюч.

[dwie-maski.livejournal.com]

Альфа-герои непостоянны, им мало доказательства своей силы у одной женщины)

[shannar.livejournal.com]

Старенький текст на подобную тему: http://shannar.livejournal.com/25166.html

[fire-in-silence.livejournal.com]

да, читала когда-то :-)

[dwie-maski.livejournal.com]

Панна. на Лурке уже есть статья "настоящий мужик",хм.
Все зависит ведь от того, что вы сами от них ждете.

1. Держать слово - ну так сказал "Прибью, ****" - и ведь пришел и прибил...
2. Опора - еще не значит любовь и покой в семье.
3. Опять же, от других - да, но в жизни всякое бывает. Главное, чтобы человек не позволял себе дома руки распускать. Хотя, говорят, многим девушкам нравится, когда их мутузят...
4. ??? А что, в жизни каждого мужчины это должно обязательно произойти?! А насчет друзей - ну, паненка, это еще вопрос. Это как в детстве - если любимая девушка сказала: "Если ты мужчина - прыгни с крыши" - прыгать?! Любая жертва должна иметь смысл и пользу.

5. Это нереально. Мы все в своей жизни хоть раз, да ошибаемся.
6. Т.е. надо отслужить в армии или еще есть критерии?!
7. А еще стирать носки, трусы и прочее.
Иными словами - настоящий мужчина должен быть царем и богом для своей женщины, но не допускать по отношению к ней никакой жестокости. При этом не быть тряпкой. Если женщина изменила - пусть тихо собирает вещи и уматывает, никаких ссор. Либо все-таки высказывает вескую причину, и мужчина соглашается, что он - мудак. Если мужчина изменил - что ж, либо он остается и кается в своих грехах (в жизни бывает всякое и право на измену, но не на блядство, имеют все при наличии причин,хм), либо уходит. Мужчина не должен быть нищебродом, но не должен кичиться. Мужчина иногда должен говорить "Нет", потому что сказав пару раз "Да" он сильно рискует, что ему на шею сядут. Мужчина должен уметь защитить и себя и любимую. И, наконец, мужчина должен быть уверен в себе и не бояться, если его женщина пошла на "гуляния".
Как-то так...

[fire-in-silence.livejournal.com]

оо! Лурк! спасибо :-)

[stiv_sigmal]

http://alex-levitas.livejournal.com/327199.html — ни прибавить, ни отнять.

[fire-in-silence.livejournal.com]

да. как раз подходит.